新增專責網頁管理員

老K彈簧床

這一兩天看了大家吵吵鬧鬧

GM也拔除扣分機制


個人有一些小想法

我是用以前管理論壇的一些小經驗來建議 如果有錯誤 或是不好的 請在糾正 不要砲轟我><

那就是新增專責網頁管理員

我觀察許久 發現到水藍網站缺了中介層管理員

簡單地說 就是類似論壇的EZ 艾XX 或是01 或是PTT 每個板 或是每個區塊 新增管理員

並且由這些管理員去設定版規 然後給這些管理員權限 去針對違法鬧事或是違規文章作刪除 或是水桶 但不引響遊戲服務內容

EX.此人發了一些可能色情 或是不合規定的文章 就直接刪除 但不引響他使用網站的服務內容 例如BBS倉庫等

EX2.此人同上 違規重大 直接水桶1天 1週 1個月 之類的 但不引響他使用網站的服務內容 例如BBS倉庫等

畢竟這本來就是遊戲為主 網站上許多功能會直接牽扯到遊戲 影響到遊戲品質

所以除非太重大違規要鎖帳號 不然管理員是不會去碰到那些 當然
這些管理員的權限 是沒有到這邊 管理員的權限頂多就是水桶他人 或是可再討論

以下就是網站與遊戲分開來 並且做一個樹狀結構圖


簡單地說GM還是最大管理權限 這是當然的

網站管理員的上一層為板務組 這可有可無 會設定這個是因為防止土皇帝

如某一區塊管理員管理不恰當 帶有私人情緒 那版務組就可以撤銷他的職務

或是論壇成員對懲處有問題 也可以直接詢問版務組


至於網站區塊管理員 可以民選 或是由GM來擔當主持


如果要民選 那麼就請要選的 報名要選哪個板塊 並且提供政件 然後一年或是兩年後輪動

如覺得此人做得不錯 也可以直接申請繼續做下去

然後投票選舉 必須要過一定的%數 才會生效 如沒有 則改日選舉

至於當選上的 缺點就是可能會一直持續接收並且處理 所以這也是有薪水的

當然薪水可能是楓幣 或是魔幣 或是料理 水 等之類的

如管理員管理不恰當 帶有私人情緒 且情節非常重大 那GM除撤銷他的職務 還可回收部分的薪水 (總不能全回收把 沒功勞也有苦勞><)當然 也可以新增罷免制度

提出申請 並且新增罷免投票 如有到一定票數 即罷免成功

但罷免制度這也可有可無



以上就是我一些小小的心得想法 希望大家不要砲轟我><

MLshasow

想法很好，但我覺得執行上有困難，不是要潑你冷水

論壇的主要目的是互相交流，在這邊也是一樣

但水藍跟你所舉例的那些論壇有些不同，那就是水藍的論壇跟遊戲是直接綁再一起的

魔力寶貝本身就是一個非常重視交流的遊戲，你不交流幾乎很難長久玩下去


而這遊戲最大的問題也幾乎都是人互相交流產生的問題，而非遊戲本身出現的問題

首先

1.你所說的網頁管理者由GM指派或民選，且擁有一定的權限

除非網頁管理者沒有遊玩遊戲，不然他跟GM有一定程度上的關係時，管理者跟GM遇到一些質疑時很難說清楚

舉個例子:管理者跟GM這麼要好，會不會得到一些資源贊助或是更新內容的新消息?

當其他玩家有這種質疑時，你在怎麼解釋都很難讓人信服


2.最近吵吵鬧鬧的原因是人變多，所以爭執變多

而這些爭執原因大多是所謂的道德瑕疵，很難加以界定

因為有些根本是理念問題，無關對錯

而有些是道德瑕疵，說處罰也太超過，不罰又很氣的... 像是插隊、放鴿子等

以目前取消扣分，為什麼有這麼多的討論聲量，我的想法是這樣


沒了扣分，還是有反對可以按啊? 兩個都有相近的意思:我不贊同你  但為什麼有些人還是覺得要有扣分機制

因為扣分有實際處罰效果，而反對沒有

有些人認為道德瑕疵問題，GM無法處理或是不處理，他們無法接受

所以才會用扣分這種方式來解決or制裁這些道德瑕疵的問題，而且還可以解決幫GM減少問題呢

但我認為，大家在這邊都只是玩家而已，玩家有需要處罰其他玩家的權利嗎?

除非這些網頁管理員，本身沒有再遊玩水藍魔力，不然我覺得你給這些玩家有一些額外權利時，很容易出事跟引起紛爭



以上兩點是我覺得比較容易出事的點，當然還有其他方面，我也想知道我這樣描述是否有人可以理解

蘇打綠

贊同樓上 假設是有一些具有公信力的玩家出任 (舉例:目前可能是Wiki的撰寫人員)
一旦牽扯到上面提到的質疑還有利益 最後都將導致變質

GameMaster

在這裡其實我們管理員很多時候都備受質疑
讓一個玩家處理，即使我們認同，玩家也未必認同他們
要得到認同也不是一朝夕的事，這麼多年了，這對我來說依然覺得很困難，
而且每個人總會有情緒，控制一個人是很困難的，我們自己也不例外
這裡一言一語我都要盡量小心，否則我們隨時就會被拍照放大公審

遊戲不能像現實一樣，遊戲隨時可以離開，你亦可以隨時因某件事的結果選擇不玩
投票是雙面刃，為何我們從不會對一種設置公開投票，就是這個原因
我相信單投票的過程已經議論紛紛，所引起的紛爭到時未必是撤銷職務可以解決的問題了

雖然我最不喜歡就是處理遊戲論壇上的各種吵吵鬧鬧，也不喜歡公審行為
但試問網絡上哪個地方不存在著這樣的行為呢，這可能就是所謂的人性
不過在某個角度上這可能也是好事，因為這也證明著論壇有一定熱度（只能這麼安慰自己了）

結論是
這樣的角色暫時最好還是由我們擔當，再看看我們有沒有能力改變了

平秀柴

以前也當過論團管理層/擁有者
這個想法其實是不超過3百人的流動可以適合
像水藍這樣大流量的
不管任命誰都會被質疑有個人喜好去裁斷事物
就算是規矩法條寫得清楚明白也是依樣
弄到最後又回到老鼠們的身上
處理不好還有可能迫走多數人流
所以只能希望更多的自知自律了

老K彈簧床

了解了~ 辛苦老鼠大大

HERA

很同意以上的一些說法，只能請老鼠辛苦了。
觀察、這是能做的事情，完善規定、即是水藍法律。
觀察、觀察口中說要一起維持好風氣的是不是刻意一直在開文，就目前看到的一些評語，一定有玩家不滿意，是不是抑制惡人的權利被剝奪、是不是水藍會出現到處審人或奇怪的文章。
就我觀察到的、曾說出這句話的幾位玩家自己先開文挑起與論、沒注意到他自己在說自己、很有意思的素材、人性。
觀察看看有哪些人、在經由老鼠團隊的分析。
渺小的私人試著建議
完善水藍無法可管但非常具有爭議性方面道德瑕疵的問題、就是水藍的規矩，沒有模糊地帶。
玩家遵守水藍的法律、也需要尊重水藍制定出的法律。
有一條明確的規則讓大家共同遵守，因模糊地帶、情緒起伏、道德瑕疵高低認知標準不同的人，減少摩擦、減少公審文、就觀察來看，呼朋引伴的確是事實存在，不是你也可能會有他、對真正希望抑制不良風氣的人被地圖炮攻擊，是很無辜，但存在問題、也是事實。

完善幾個爭議性的規則，不存在模糊地帶，這前提也需要有程序正義的觀念。

大家共同尊重老鼠盡可能完善的規則。
這時候在因不滿判決人的言行舉止發動與論、水藍玩家會應該是會分辨的。
這只是一種建議，問題很多、如何訂立真正實質上的正義規則，老鼠、對不起、辛苦你們。

很多時候都是理念不同而已，但仔細看理念分歧爭吵變成無意義的爭吵，可以從部分留言者的言論看出來，就是有人看熱鬧不嫌事大煽動挑釁，人只要短暫失智、就會失言，小時也會變成大事。
例如起先某些樓主文章，本身議題存在合理的、並無大錯，但可發現留言者常有先行諷刺挑釁，造成樓主失智失言，結果被與論審判變紅，或是分數大減，（添加補充）不符合大眾標準的失言，偏離主題的輿論攻擊，只是不符合大眾的言論，吃反對沒問題，但被剝奪遊戲功能。
這便是惡意運用與論審判。
許多255文章都可發現那些人身影，我說的不算，但留言存在，經的起查證。

因為以上很多事件，權利過大影響他人玩家生存，我，你不會惡意運用，但他跟他就有可能，也是存在的事實，造成理念分裂不合，所以私人是暫時認同關閉這個權利，也可觀察心口不一的人。

完善明確規則是否能減少部分爭議，就跟完善國家法律相同。訂立出來，共同遵守，減少部分議題不給有心人士操作民意的機會。
謝謝樓主的建議讓我參考、但私人也比較偏向2、3樓的方式。

人性牽扯到太多問題。

少一句……

明確的規則，配上程序正義的法治觀念。

平秀柴

其實人是健忘的
以我以前管理論壇的經驗
都是以最低限度的容忍所有言論~不然會被講成高壓統治/白色恐怖
越彈壓越反彈  如果有同類事件爭議話題
就會特開別版集中討論
然後爆炸後把那"版砍掉"所有言論爭吵消失
好事者重新在找資料素材有難度  加上有些人熄火不再在意當時關注或有其他轉移精力
然後就忘了這件事了
所以這邊建議老鼠可以考慮酒吧的文章留存天數之類的做法

PS.我那是史學論壇不是遊戲所以大家比較講究(但也會用遊戲去扯就是了...)

巫師小俊

GameMaster 發表於 2021-7-9 00:28
在這裡其實我們管理員很多時候都備受質疑
讓一個玩家處理，即使我們認同，玩家也未必認同他們
要得到認同 ...

真的十分同意 能作出封鎖/禁止訪問的權力本就應該只有論壇管理員而非其他玩家用戶
即使是過去的惡人，其實也應該是只由你們管理員三鼠能作出決定是否封鎖該惡意用戶
而不應該由所謂扣分機制去作"裁決"，過去我也覺得這機制讓新用戶比起舊用戶需受更大風險而作出發言是不公平的
論壇本應是人人平等擁有發言權的地方，雖然網絡上必然會露出一堆人性黑暗面的言論，但這的確就是言論自由的一環∼
而作出有效限制的人，也只有你們三鼠才有權力和身份可以做到
簡單來說就是 這工作量是你們避不過的了XD
加油啊~~~~~~

另外我有個小想法，雖然我也不知道是否管用啦
就是以我們文章下方的反對數量來決定是否顯示該用戶所發的文章/留言
跟某哈一樣的如果該言論收到的反對數量過多(即意味該言論讓大眾普遍反感)
如超過100好了，那這則留言或至該用戶在這貼內的所有留言即會被自動隱藏，其他人需要再點擊才可觀看
那可能會讓不斷爭執的環境得以有所改善？畢竟讓大家不爽的東西，能看不見的話就無視過去嘍，也許變相能多多少少減少一點爭執？
例如：將來如果有一些很惡意擺明來亂的用戶發文，被大眾按下了一堆反對，他的言論就會被隱藏無視了，
這可能在你們三鼠作出定斷之前能減少一些激烈的嘴炮戰吧？然後你們再作定斷是否鎖貼鎖用戶之類的，就是給予個空間/時間你們來處理啦

skylineeee

GameMaster 發表於 2021-7-9 00:28
在這裡其實我們管理員很多時候都備受質疑
讓一個玩家處理，即使我們認同，玩家也未必認同他們
要得到認同 ...

本人覺得GM大可以嘗試一下樓主的機制去進行網頁的事情處理者
並以楓幣形式去發放每月薪水(這個多少就自己去衡量就好)
但此人一定不能公開身份~這是個隱密任務!!!

臭胖子

投票真的不太適用 看每年夏日作品就知道 都是家族灌票
很難不被人懷疑跟信服
就算是隱密的降旨給誰去承擔職務也還是會有風聲走漏
以前待一個家族
不知道為何總是有人說 有些家族老玩家跟GM好的 都會有改版更新的消息流出
都會知道哪個寵物要開放或者  進化 改造 異變 甚至連獎品大獎 都一清二楚的

這份工作還是留給GM玩家
至少GM還真的很 不記仇 很無私地在執行任何事情