對 處女座X軒 玩家之回復聲明，抽獎照常進行，加碼120楓

Shihhokuan

我相信這裡很多奸商 商人的本質不是騙人 是個人品德 當然 愛騙人的人這裡多的是 只是你已經騙人不懂 佔到便宜還要上網弄人 我覺得有點太過份了 既然都打著聖人幫新手弄裝備 也不是用多好看的方式 而對方都來談了 我覺得私下約好怎麼處理 見好就收 讓事情能平安落幕 對彼此都好 不然搞壞名聲 你在這的商譽也沒了 為了一點小事消失好一陣子 何必呢...

snsojay

既然提到定金，當然然要科普一下交易相關的法律概念
一.相關規定(民法)
(一)§1：民事，法律所未規定者，依習慣；無習慣者，依法理。
(二)§248：訂約當事人之一方，由他方受有定金時，推定其契約成立。
(三)§249：定金，除當事人另有訂定外，適用左列之規定：
                   一、契約履行時，定金應返還或作為給付之一部。
                   二、契約因可歸責於付定金當事人之事由，致不能履行時，定金不得請求返還。
                   三、契約因可歸責於受定金當事人之事由，致不能履行時，該當事人應加倍返還其所受之定金。
                   四、契約因不可歸責於雙方當事人之事由，致不能履行時，定金應返還之。
二.問題討論：
(一)樓主說：照台灣的風俗習慣來說，交付訂金代表承認此筆交易，我也馬上開始製造
1.參上述民法第一條，法律未規定者，依習慣；但是對於法律有規定者，當然不能依照習慣啊，中華民國是法治國原則(另參憲法相關規範)，因此先不論人民對於定金的解釋是否如你所說，你都必須先依造法律規定
2.交付定金「代表」承認交易成立？我們看看民法248條怎麼說？
民法規定「推定」其契約成立。因此民法規定的法律效果僅為「推定」，而非「視為」，因此不當然「代表」契約成立，
推定的意思是：不知道是不是，先把你當作是，你可以舉反證推翻；視為的意思是：不管你是不是，我就當作你是，沒有舉反證的餘地
因此你的見解也不正確，不要講的這麼複雜，為什麼要有定金？就是對於不確定的契約提供擔保，如果契約已確定，幹嘛還需要定金，直接請求賠償即可，因此說付了定金，契約就成立，可以說是完全沒有概念
(二)買家的做法有無問題？
參上述民法§249ゝ，契約因可歸責於付定金當事人之事由，致不能履行時，定金不得請求返還。
因此，買家最後也把定金給你了，也沒有要求歸還，契約也未成立，既然如此當然沒有問題，你可能會說裝備已經做下去你有損失，但是這正是定金制度，你當初就該自己評估成本與定金的比例，你定金自己少收，當初就要多收一點，結論就是在這種情形下你就算損失也是你的事，因為當初定金是你同意的

Amalaka

浮士德惡夢 發表於 2020-3-23 14:59
你對 hins0n 的回覆  也是同一個問題跳針下來
現在開放給你罵樓主 卻要叫我往上看?
是不是怕刺激到樓主 ...

ㄜ...我沒叫你往上看阿 我也沒叫你爬文
我只有說 跟我在31樓說得差不多阿

至於你說我給買家[hins0n]的回覆差不多 都是同一個問題跳針下來
的確是這樣沒錯啊 畢竟他問了我的問題
其他人也問了相同的問題
簡單解釋就是

[我說的雙方都有錯 為什麼買家[hins0n]有錯 他是新手又是受害人付出了120楓 又被賣家開帖公審 我這樣是在護航]

我的回覆一律都是雙方有錯不是嗎?

至於你說罵樓主(賣家) 我實在不知道要怎樣理性的罵
因為他的吃向夠難看了 我想每篇有看這個文的人都知道
他就是奸商 想坑多一點 結果沒坑到 又怕被人提前公審
自己先動手了不是? 想東西送一送
在隱身個幾個月 又出來再來一次?
事實在眼前了  這種人就這樣
我不太懂你要我怎樣罵你才能接受這樣的事實
還是要出髒話箴言?不好吧?

至於你說雙重標準

是的 我就是雙重標準

畢竟我兩人都不認識 所以我就事論事來說



我的心中的感想


買家[hins0n] 開標題自稱新手討拍 沒做功課 虧損了120楓+時間


奸商:坑不到人就比買家更快開文想洗白.還以幫助新手為題.還加碼超噁心的 (估計目前在隔山觀虎鬥 又會隱身等到風頭過]



結論

風頭過了不就又會再來一次同樣的情況?
我想試試看提油救火最後能燒成怎樣 因為這種事情到最後還是會有類似的情況發生 我也想看看gm會不會插手處理 怎樣處理



既然你上面特別註明了買主id 那我也以註明了買主id跟你談

當歸補帖

snsojay 發表於 2020-3-23 15:10
既然提到定金，當然然要科普一下交易相關的法律概念
一.相關規定(民法)
(一)§1：民事，法律所未規定者， ...

法律系4ni.....

snsojay

當歸補帖 發表於 2020-3-23 15:18
法律系4ni.....

國民的法律素養真的需要提升
怎麼會覺得定金付了契約就成立
契約成立後雙方會互付給付義務，有一方給付不能可以請求損害賠償
你有想過我定金付了，最後沒有辦法履行契約，定金被沒收了，我的契約還要被當作「成立」，然後再被賣家請求一次損害賠償，一頭牛剝兩層皮喔

Amalaka

結論就是
等看後續發展
所以說我雙重標準完全沒錯啊
我就是來提油救火 看戲的
想看燒得多大
反正這件事情不燒起來
後面也是不了了知
不是嗎

發這篇主要是想貼下面那一張

Shihhokuan

snsojay 發表於 2020-3-23 15:24
國民的法律素養真的需要提升
怎麼會覺得定金付了契約就成立
契約成立後雙方會互付給付義務，有一方給付 ...

是走法律相關行業嗎

snsojay

Shihhokuan 發表於 2020-3-23 15:29
是走法律相關行業嗎

不是，我的職業是傳教士
每天替酸民禱告，期望他們早日超生

王祥祐

沒辦法幫你說話欸，你那就是看人傻子好拐
那沒賺到傻子錢，你也扣了押金，對方也甘願給你了
你還要發文檢討別人再偽裝正派，不對吧？
簡單說你根本不是受害者，賺錢也不夠正派
當然我也能支持你所謂的商人不錯賠本生意
但裝作幫助新手的聖人實在讓人不舒服
這就是人品問題

ngmingchun

收貴都算啦 仲要開post? 唔好咁on9啦

一楓嵐一

我新手時也被騙過，直接會讓新血想棄坑，

蓉蓉寶貝

為什麼要一直強調2013破百就不能強調新手阿，我也剛回鍋感觸很深欸...

新的連雪塔都找不到怎麼走，就真的失憶很嚴重阿

snsojay

蓉蓉寶貝 發表於 2020-3-23 17:19
為什麼要一直強調2013破百就不能強調新手阿，我也剛回鍋感觸很深欸...

新的連雪塔都找不到怎麼走，就 ...

你說什麼都是對的，我可以帶你歐

brian12879

說真的我2015創完論壇到66等退
到2019/10月 回歸 我才知道bbs是什麼
還有長章key是什麼