狀態魔法對所有環境的改動

andy34689

首先, 咒術的狀態魔法是以成功率為目的
經過水藍多次更新
狀態魔法仍然是未有上下修過任何成功率的

反之,早期抗性下修跟7月份開放11技後
狀態魔法的成功率已經得到比原設定高了2個階段

據gm跟我pm的回覆,是因為聽到玩家的聲音說狀態魔法太弱/打王沒有作為/只有PK有用etc.
各方反映所以有改動過抗性弱化跟11技函括狀態魔法

然而,其實11技開放後,根本就未有為咒術師在PK以外的環境下得到應有的用途提升
更甚者,只有單方面在PK上帶來一個不好的趨勢

我不作主觀建議,所以開放投票給各位玩家反映我的建議跟假設


建議:

1) 打王方面: 下修大部份王的抗性
現在某部份王是未有中毒抗性,然後2.0或以外的王幾乎全部都有全狀態抗性(抗性達到免疫的程度)
因此建議把王的免疫下修至沒抗性/高抗性, 例如調至混亂魔法抗性30, 石化魔石抗性50, 睡眠魔法抗性30, 遺忘魔法不知對王有沒有效果,待提供

2) 微上修中毒魔法的效果
注意,是中毒效果,並非成功率; 因為毒擊技能跟格士的混亂攻擊的強技, 所以希望也把中毒魔法的效果稍為增加,才顯得咒術更有價值,畢竟毒擊跟混亂攻擊本來是物理傷害附加效果,改動後更大幅提高了傷害跟附加效果成功率,對1.0早存在的中毒魔法,明顯有點不公平

3) 各職業抗性+1
狀態魔法根本就是影響很大的技能,只有潔淨才能有機會解除, 狀態魔法有11技, 好應該把所有職業抗性同步上修一級才取得平衡, 兩者在狀態魔法取捨上的猜度才能有效保持咒術跟抗性的平衡

4) 下修超強狀態魔法的成功率
對, 只針對超強狀態魔法, 並非單體跟強力
一個玩成功率的技能, 有單體目標一個,強力目標4個, 超強目標不限位置的所有目標
就表示超強是以賭博為目的的技能,並非技巧性單一/小範圍干擾
可惜是,原設定上只有針對超強狀態魔法粍魔減少的飾品&道具, 再加上水藍半魔符設定
賭運又可以低消粍, 更甚至11技提高成功率, 然後7月至今看到的生態
咒術師在PK上的影響已經是太強
賭運還比單體/強力狀態魔法有更成功的干擾命中率
單體11技都未必10次中5次的機率跟超強11技10個平均中2個
雙粍魔減少至66MP放一次跟單體55MP (你可以說用半魔27MP,但是你會不會用?)

我舉一個例子
手機遊戲抽卡就是賭運,博彩的現實版
手遊10連抽, 每一抽中大獎機率也不過2%-8%(看什麼遊戲,8%我指白貓project), 就是10個機會都未>100%會中一個
套用到水藍的超強狀態魔法,已經撇除抗性影響
10個目標"平均"中2個? 20%?
那幹嘛要用強力/單體, 單體又不是75%以上, 強力又沒有50%以上
超強更好在無視位置配置,所有目標

sorry我也是站在咒術師Player心態去反映,我一直主張單體的技巧咒術的,也不能否定超強咒術比單體更能做到干擾效果


最後就是
在youtube看回官服/各私服的PK賽回帶, 都會幾乎看到咒術師跟巫師
可惜就是,>90%看到的都只超咒, 這十多年來都是
這證明什麼? 就是大家都認超咒成功率對比單體跟強力,效益大太多
我並非真正希望超咒成功率應該手遊一樣最高只有8-10%左右的賭運
因為會顯得等級1-10的超咒好像買彩票一樣
不過如果要我設定,我以超強混亂魔法做例子,我會設成這樣, 3跟7是多數其他職業4階能用到的等級,
可以設定方向為1-11不是以直線比例上升成功率, 而是等級1跟11相差一倍多成功率,中間以階段性比例上升
等級1 目標5%
等級2 目標6%
等級3 目標7%
等級4 目標7.5%
等級5 目標8%
等級6 目標8.5%
等級7 目標9%
等級8 目標10%
等級9 目標11%
等級10 目標12%
等級11 目標13%


我不希望賭運情況氾濫才提出第4個建議, 希望GM認真看一下現今生態定斷
歡迎各路玩家表達關於咒術在各環境下的意見

死麒麟

得3或4比較可行。。。

樹精老母

而家PK場點解幾乎隊隊都出咒？
超混半魔+混亂之力 11技66魔
低魔唔緊要 但機率未免set得高左少少
點解咁多人出？
因為高成功率過 單強技 甚至可以話屌打
66魔一次11技 我直情無腦狂放超咒就得啦
你唔出巫 你等住成team中混啦
係咪要考慮下 修改超咒既成功率呢？
我自問自己都有玩 雙減魔咒
你唔上抗混戒 真係食得屎
高成功率超咒已經扼殺左唔少玩法
是否考慮 調高單/強技 下修超咒機率呢?
我唔理GM有沒有改過超咒機率
但有落過場PK既人都知而家超混有幾無腦

比張圖你J下啦 上次偷拍返A_A"

培爾

機率的部分其實有個疑點，即使超咒的成功率是40%，這是代表每個人有40%的機會被命中，
但這和一場10人的戰鬥中，放下去至少會有4個人被命中，這件事情是兩回事呢。

以10等上升能力舞蹈的機率每人各有30%舉例，那中獎率已經很低了，
如果機率改為個位數似乎就太低了，我認為20~25%差不多是可以接受的！

至於中毒與酒醉魔法不太懂為何原廠會這樣設計，似乎只看最大值。
如BOSS的HP有3萬，每回合被扣3000。玩家騎寵血量近5000每次會被毒600以上。
應改為依現存HP/MP再做計算應該才較為合理。(但是程式寫死可能不容易更改)

黃米奇

培爾 發表於 2016-5-9 22:02
機率的部分其實有個疑點，即使超咒的成功率是40%，這是代表每個人有40%的機會被命中，
但這和一場10人的戰 ...

PK的話酒醉
入戰1200/ 每動扣60魔
如果依照目前的魔的話也扣太少了
改成目前的魔量的話 更加不實用

andy34689

培爾 發表於 2016-5-9 22:02
機率的部分其實有個疑點，即使超咒的成功率是40%，這是代表每個人有40%的機會被命中，
但這和一場10人的戰 ...

機率跟影響力
這2項其實極為重要
原設定根本就坑爹

狀態本來就是影響很大的效果
不然為什麼所有王都抗100石化混亂

因為
石化了就不能動了
混了就有接近一半機會亂動了
在未動前睡了就這回合直到解都不能動了

以這些影響力來說
55MP去拼60%左右單體,合理
110MP去拼40%左右上限4體, 不合理 -> 單體2倍MP放出4倍目標, 不應該單體的一半命中率才合理嗎?
220MP去拼30%左右上限10體, 崩壞 -> 單4倍MP放出10倍目標, 是單體的1/4命中率才叫合理
何況水藍做到的不是220MP, 而是可以弄到66MP放單體的上限10倍目標, 還有每隻30%命中

你不會期望:
我用超咒不是賭運, 我要目標A D E 3個中, 其他不是我想咒中的目標

這就是賭運, 因為你想咒中的那3個目標, 不是站在一個T範圍內, 不能用機率較高的強力


現況上

丫我都無差別放超咒, 因為每個單位都30%命中, 為什麼要拼只是高50%左右的單體目標?


平衡度上 (只拿11技做例子)

1) 單體60%左右好合理, 等同舞者, 要拼成功/失敗, 跳舞影響高, 因此代價高, 不然就原設定一般亂放, 這水藍改好了, 要讚
2) 強力30-35%就好 (即是現超咒命中率), 強力意旨, 我希望T範圍目標會有1-2個中狀態, 總不會希望能中到3個以上吧, 那麼32.5% *4 = 130%左右的結果就是4個目標中1-2個的合理命中率
3) 超強理應為單體的1/4命中率左右, 即約15%, 這不是針對, 超強大可以25-30%, 如果單咒是100%命中,我絕對認同超咒的賭運是合理, 但現在就平衡度而言

單:強:超 命中率比例 約為 4:2:1 才是最能夠單強超適當運用, 不會濫用的效果
你會問, 這樣我幹嘛放超?

就是
沒希望了, 賭一下吧!/起局MP多, 賭一下沒差又或許有賺 <-這時候才需要用到, 而不是現在命中率過份造成濫用的情況

最後重申, 現在超咒11技 (石化除外, 你懂的)是可以弄到66MP放一次, 平衡還是失衡, 就看你什麼心態了
賭運online根本就不好玩

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舞蹈強化10技約我方全體30%命中
這又不同
因為影響力絕對不能跟狀態相比
就算好運到全體成功了, 也不會令對方覺得失衡, 你看使用程度就知道, 不會被濫用, 甚至開放了喵帽令成功率跳到全體80%, 也沒有被濫用

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機率的部分其實有個疑點，即使超咒的成功率是40%，這是代表每個人有40%的機會被命中，
但這和一場10人的戰鬥中，放下去至少會有4個人被命中，這件事情是兩回事呢。

但你不會是真的希望10個目標, 平均中4個吧?
如果你心想, 我是來賭的, 我只希望10個平均能中1-2個, 那15%就是答案

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例如李貝留斯快死,會放全體即死
如果一樣, 超強命中率有30%
會不會覺得過份了一點?
如果覺得會, 正因為你也認同這技能影響力太大
幸好的是, 原設定這技能命中率也不高, 約10-20%左右吧?
這就是平衡

樹精老母

現在水藍PK場就是一堆無腦66魔超混咒師
沒別的 因為好中 整場66魔 沒什麼技術可言
就算是我自己我也有在玩超咒66魔
只不過我目前不是玩超混就是了，呵呵
超咒中咒的機率
沒玩過真正的55是不太了解的
66魔沒問題 但機率也太高了
為了打咒魔隊 就必需戴50抗戒
就算用了也一樣有機會中
就是機率高 現在超咒放的次數
遠比單強多 頂多單技
66魔11技超咒可以打全體
55魔單體才打一隻 中的機率說高也還好
算普通可以接受的範圍之內
比單體才多11魔
誰還會想用單強技？
頂多用單技配合吧

個人曾經玩過石器私服
假設王沒抗技 根本可以無腦過
會中咒技的王 會變的超級無敵爛
不太可能在魔力的王解除抗技

培爾

andy34689 發表於 2016-5-10 10:45
機率跟影響力
這2項其實極為重要
原設定根本就坑爹

我是認同你說的。XD
只是我只是要做個提問，為什麼機率會這麼高的原因，是否有其他理由存在。
如系統上設定10~15%是否為是我們所認為的理想值的10-15%，這個意思而已。
我們只能看到表面上參數設定為40%，但技能元本身是否還有其他的參數，這我們不得而知。
假設我現在設定40%，但人數減少是否%數會有隱藏性減少呢？
就像精波公式，人愈少打得卻愈痛，人愈多打的就比較沒那麼痛那般，這樣的隱藏設定。

另外補充，李貝留斯的超強即死成功率是10%。波羅好像是30/50%，這個我就不太確定。

andy34689

培爾 發表於 2016-5-10 12:16
我是認同你說的。XD
只是我只是要做個提問，為什麼機率會這麼高的原因，是否有其他理由存在。
如系統上 ...

如果表面參數為40%這個誇張數字
我主觀估計一下原設定對狀態魔法的改變:

由第一天開服已經出現狀態魔法, 我官服只由開服玩到3.0開放不久, 途中都沒有更新過狀態魔法命中率 (當時大型攻略網啟示錄, 後來有現今還存在的御劍軒, 都沒有公佈過命中率相關)
開服1年左右? 莎蓮娜開放, 猶大開放, 釋出強力跟超強狀態魔法, 同上, 都沒有看過任何命中率更新的公告
意思就是原設定早就設定了這個驚人的命中率 (當時日本CrossGate還在, 不知台服是否一樣跟著日服命中率)
莎蓮娜開放後,好多60等的練等高手冒起, PK場上秀很多7技, 咒術師起步較遲, 所以幾乎沒有在PK場上看到
90等放到10技, 各種法系又冒出PK場秀10技 (估計因為近戰技太難練..9成看到都是法系跟弓格)
由那時候起, PK會放狀態魔法的95%都是放超強
當時玩家PK較單純, 沒抗, 中咒又不太會潔, 加上敏魔超法橫行, 都是群技世代

所以就是,自官服起, 單強咒就已經沒有什麼用途, 是玩家也發現超強也很好中? 還是覺得單強超命中比例不合理?

3.0以後, 陸續多了很多抗咒相關的飾品裝備等出沒, 去到5.0起那些什麼OP寵, 全抗20, 50, 100
官服對狀態跟抗狀態的改善就是不改變狀態, 相反推更多抗狀態去平衡 (雖然官服根本就沒任何平衡可言, 但這也是一個方向)

再看一下水藍, 裝備平衡造得不錯, 正因為不錯, 所以抗狀態就顯得太低, 更甚至下修抗技能力
原因是玩家覺得咒師用途少, 狀態又對PK以外沒作為
而又不從練功打王改善咒師用途

所以我向GM表達一下也很正常, 因為狀態命中率跟原設定本來就是一件很不正常的設定

培爾

andy34689 發表於 2016-5-10 12:50
如果表面參數為40%這個誇張數字
我主觀估計一下原設定對狀態魔法的改變:

雖然其中一部分大概也是因為原廠3.0後就開始走下坡了，
4.0那時候就準備在開發 魔力II，所以就沒有再去做調整了。ˊˋ

會舉能力舞Lv10的例子只是單純有「怎麼10隻中這麼少」這樣的相對感覺。
30% 與 40% 的感覺似乎就差了很多。
我想表達的意思有傳達到就好，沒有反對，只是提出另一個疑問而已。

塔斯草梅最好吃

現在水藍PK場就是一堆無腦52魔超補傳師
沒別的 因為省魔 整場52魔 沒什麼技術可言

52魔11技超補可以補全體
165魔單體才補一隻
比單體少113魔
誰還會想用單強技？


52魔換253%*10個單位瞬補,這不OP嗎