寵物選擇，解析掉檔對主檔高的寵物，LV145時數據影響比想像中小? 改狗改鯊藍螳黃蜂

poe

基本上 總檔高=價錢高總檔高+主檔掉0 = 貴貴貴
但實際上 BP力量55和力量54~53比例上沒有差異太大


以上你知我知獨眼龍都知道的
然而嘴巴這麼說，包含我自己在內還是想要高價收檔次好的寵
所以開了這帖來說服自己，也和大家討論掉檔對於寵物的實際影響
不想看數字往下拉結論

先撇開有錢人對0檔或1檔的收集不談，單就以練功需求觀點來看
主檔都掉1，甚至掉2，練到LV145時，實際影響有多大呢?
以下舉 比較常見或受歡迎的 練功實用寵來比較 (改狗也算炫耀寵吧XD ((至少窮人如我買不起嗄~~~

先列舉 0檔，5檔，10檔，15檔，20檔 之平均掉檔 做比較的基礎
BP：改狗135  改鯊135  覺醒藍螳127  覺醒黃蜂125  ((均點力，平均掉檔))

LV 145        生命 魔力                攻擊 防禦        敏捷 回復        技能格
改狗  0檔        2966 2704                1461 628        429 143        7
改狗  5檔        2883 2594                1426 601        411 143        7 ( 爆  4點加體)
改狗10檔        2833 2473                1379 576        393 149        7 ( 爆14點加體)
改狗15檔        2785 2354                1331 550        377 154        7 ( 爆24點加體)
改狗20檔        2732 2245                1289 526        360 159        7 ( 爆32點加體)

覺藍  0檔        3083 2321                1326 510        486 193        6
覺藍  5檔        2982 2220                1304 486        470 190        6
覺藍10檔        2870 2108                1279 462        453 187        6
覺藍15檔        2759 1996                1255 437        436 183        6
覺藍20檔        2704 1885                1213 410        419 188        6 (爆  8點加體)

覺黃  0檔        2957 2042                1195 583        671 192        8
覺黃  5檔        2849 1933                1172 559        655 189        8
覺黃10檔        2747 1825                1150 535        640 186        8
覺黃15檔        2640 1719                1126 508        622 183        8
覺黃20檔        2533 1613                1101 482        605 180        8
((改鯊點力))
改鯊  0檔        3660 2210                1082 895        457 237        6
改鯊  5檔        3550 2105                1058 868        441 234        6
改鯊10檔        3440 2002                1035 842        426 230        6
改鯊15檔        3339 1900                1013 818        410 227        6
改鯊20檔        3235 1790                 991 794        393 224        6
((改鯊點體))
改鯊  0檔        4524 2066                 722 880        443 367        6
改鯊  5檔        4414 1961                 698 854        427 363        6
改鯊10檔        4304 1858                 675 828        411 360        6
改鯊15檔        4203 1756                 653 804        396 357        6
改鯊20檔        4099 1646                 631 780        379 354        6

         



再來 解析各種單一掉檔，在LV145等的實際差距如下：
((紅色代表能力不降反升))
145差距    生命        魔力             攻擊              防禦           敏捷            回復             精神
體掉4        200          25               5                5                  2.5             20                 7.5
力掉4          50          50             67.5             7.5               5                  2.5              2.5
防掉4          75          50               7.5           75                  5                  2.5              5
敏掉4          75          50               7.5             7.5             50                  5                 2.5
魔掉4          25        250               5                5                  2.5               7.5            20

結論1：
(小數點以下四捨五入)
各寵物 掉4體 和 掉0體 的 比較，在LV145 大約差 200血20恢復
各寵物 掉4力 和 掉0力 的 比較，在LV145 大約差 68攻擊力
(ˊ↓指平均掉檔↓)
0檔 和   5檔 的 比較，在LV145 會差 106血魔    23攻       25防        16敏       3回復精神
0檔 和 10檔 的 比較，在LV145 會差 213血魔    46攻       50防        33敏       6回復精神
0檔 和 15檔 的 比較，在LV145 會差 319血魔    69攻       75防        49敏       9回復精神
0檔 和 20檔 的 比較，在LV145 會差 425血魔    93攻     100防        65敏     13回復精神

改狗掉4力 和 掉0力 的 比較，在LV145 為 1394－1461   (67) 掉  4.59%
藍螳掉4力 和 掉0力 的 比較，在LV145 為 1258－1326   (68) 掉  5.13%
黃蜂掉4力 和 掉0力 的 比較，在LV145 為 1126－1195   (69) 掉  5.77%
改鯊掉4力 和 掉0力 的 比較，在LV145 為 1016－1082   (66) 掉  6.10%
改鯊掉4體 和 掉0體 的 比較，在LV145 為 4322－4524 (202) 掉  4.47%
(改狗力檔55 敏檔21)單項BP越高，則影響比例漸小。反之
改狗掉4敏 和 掉0敏 的 比較，在LV145 為   364－  414   (50) 掉12.08%
(小數點以下四捨五入)




但單一能力特別突出的寵物，像改狗一類，其他能力值掉點，會導致力量爆點，進而影響到攻擊力

範例：
改狗00000 VS 40444，理論上不掉力，其他掉4，攻擊力只會下降25點
實際上：
LV 145        生命 魔力                攻擊 防禦        敏捷 回復        技能格
改狗00000        2966 2704                1461 628        429 143        7
改狗40444        2859 2281                1323 532        364 168        7 (爆45點加體)

實際上攻擊力掉了138點
1323的攻擊力雖然仍然非常高，但是改狗40444 檔次 的攻擊力還是略低於 33333 檔次 ((上面下面有數字可以看
參考
改狗33333        2785 2354                1331 550        377 154        7 (爆24點加體)
改狗40444        2859 2281                1323 532        364 168        7 (爆45點加體)
改狗04444        2862 2282                1324 532        364 168        7 (爆20點加體)
參考2
改狗24112        2775 2487                1380 593        407 140        7 (爆14點加體)
改狗42112        2770 2486                1380 593        406 139        7 (爆14點加體)
改狗22114        2865 2371                1377 593        406 154        7 (爆14點加體)

爆點懶人包：(皆扣掉掉檔後)主檔BP+24 > 其他檔BP相加。大於越多，爆越多。
舉例：完美改狗BP為22 55 20 21 17，則改狗11111 的 BP為21 54 19 20 16
則  54+24 > 21+19+20+16
因為 78 > 76 ，所以會爆點，但是大的並不多，所以會小爆4點，請往上拉看改狗11111數據
剛剛的範例，改狗40444 計算後，79>64，大很多 所以爆了45點
(PS原理: 24這數字就是我們手動點的能力換算成BP檔次，而魔力限定一個BP不能大於其他BP總合)

參考3
黑蘿蔔兔00000        2938 2345                1398 480        499 174        (爆14點加體)
黑蘿蔔兔10000        2903 2335                1389 479        498 171        (爆17點加體)
黑蘿蔔兔01000        2908 2336                1390 479        498 172        (爆11點加體)

結論2：
容易爆點的寵物能力建議另外計算，不能光看檔次。
爆點的寵物掉檔分佈在主檔和副檔，有近乎一樣同樣的數值。

(EX: 4體0力 和 0力4體 配點主力副體或主體副力，在爆點情況下能力是幾乎一樣的)

9/4 編輯： 改哥 爆點 實際範例 因為本文拿改狗當示範，導致很多人誤以為改狗很會爆，其實高攻寵都很容易爆。改哥力0檔的其餘檔次掉超過5檔就會爆









附錄1：寵物 VS 人物BP 對攻擊力影響

寵物        生命        魔力        攻擊        防禦        敏捷        精神        回復
體力        +8        +1        +0.2        +0.2        +0.1        -0.3        +0.8
力量        +2        +2        +2.7        +0.3        +0.2         -0.1        -0.1
強度        +3        +2        +0.3        +3           +0.2        +0.2       -0.1
速度        +3        +2        +0.3        +0.3        +2           -0.1        +0.2
魔法        +1        +10      +0.2        +0.2        +0.1        +0.8        -0.3

應用：
1 點力量 增加的攻擊力 等於 9 點速度 或強度
1 點力量 增加的攻擊力 等於 13.5 點體力 或魔法
力量和其他綜合檔次對攻擊力影響比例 27 : 10
意即為：寵物
0 30 0 0 0 與 81 0 81 81 81 攻擊力是相同的





人物        生命        魔力        攻擊        防禦        敏捷        精神        回復
體力        +8        +1        +0.1         +0.1        +0.1        -0.3          +0.8
力量        +2        +2        +2            +0.2        +0.2        -0.1          -0.1
強度        +3        +2        +0.2         +2           +0.2        +0.2         -0.1
速度        +3        +2        +0.2         +0.2        +2           -0.1          +0.2
魔法        +1        +10       +0.1        +0.1        +0.1         +0.8        -0.3

應用：
1 點力量 增加的攻擊力 等於10 點速度 或強度
1 點力量 增加的攻擊力 等於 20 點體力 或魔法
力量和其他綜合檔次對攻擊力影響比例 10: 3
意即為：人物
0 30 0 0 0 與 100 0 100 100 100 攻擊力是相同的





附錄2：利用BP快速算出LV145攻擊力 和 攻擊力高的寵物列表 ((**請注意生存能力和實用性**))
根據附錄1，寵物
1 點力量 增加的攻擊力 等於 9 點速度 或強度
1 點力量 增加的攻擊力 等於 13.5 點體力 或魔法
將體力防敏魔等所有檔次換算成力量，這邊稱呼為攻檔
算法: 改狗 力         55      敏+強 41       體+魔 39
        攻檔=        55        + 41 /9         + 39 /13.5     = 62.44

PS: 利用攻檔算寵物 LV145攻擊力：
攻檔*16.85 +409  =  LV145攻擊力
(若不點力則-389)




攻檔列表

力55~50區  (注記：0檔LV145點力時攻擊力)
改狗                   62.44 (1461攻擊力)
黑兔                   60.88 (1398，0檔爆14點)
梅子                   59.96 (1419攻擊力)
改喵                   58.11 (1388攻擊力)
力49區
漆黑                   56.7 (1363攻擊力)
進化鐵剪            56.63 (1361攻擊力)
改哥                   56.4  (1358攻擊力)
普拉                   56.37
波比(改迷你)     56.22 (1341，0檔爆5點)
G_DER              55.85 (1338，0檔爆4點)
力48區
一路的奇美拉     55.6 (1345攻擊力)
哈瓜公主            55.44
青焰獨腳馬        55.37
肛人50              55.26 (1340攻擊力)

力量47以下的
水藍WIKI寵物比較表...自己算




感謝閱讀 希望你們會喜歡，目前還缺一隻紅色魔寵，懇請贊助 (被拖走 ((好啦我用錢買QQ

再見螢火蟲

support，不是一向都說等高無弱寵？

poe

再見螢火蟲 發表於 2018-8-31 01:49
support，不是一向都說等高無弱寵？

你回覆到重點了，因為240極限的關係

攻防超過240後效果 X 0.3 ，所以差距被拉小了

高BP的寵物，小幅的掉檔之間 BP差距也沒想像中的大 ( 如範例中的改狗藍螳黃蜂，145等後 0力和4力 攻擊力差距 4.5% ~6% )

再見螢火蟲

張忍 發表於 2018-8-31 02:01
https://www.bluecg.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=147002&pid=1247077
我以前看到的， ...

推翻相對論xdd，果然數據大師都惺惺相惜

poe

張忍 發表於 2018-8-31 02:01
https://www.bluecg.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=147002&pid=1247077
我以前看到的， ...

哈哈哈哈，果然在標題加上「數據」兩個字，就成功把數據大師釣出來了~~~!
計。畫。通！

蘇打餅乾

還好我都練不到145
感受不到太大的差別a_a

rock16dx

所以總檔>主檔意思嗎

圃s

rock16dx 發表於 2018-8-31 03:09
所以總檔>主檔意思嗎

結論就是改狗要用好一點
其他寵物用不要太差就可以了

adk2547

"舉例：完美改狗BP為22 55 20 21 17，則改狗11111 的 BP為21 54 19 20 16
則  54+24 > 21+19+20+16
因為 78 > 76 ，所以會爆點，但是大的並不多，所以會小爆4點，請往上拉看改狗11111數據
剛剛的範例，改狗40444 計算後，79>64，大很多 所以爆了45點
(PS原理: 24這數字就是我們手動點的能力換算成BP檔次，而魔力限定一個BP不能大於其他BP總合)"

"手動點的能力".. 是指144點力量bp嗎 (不好意思qq 這邊看得有點混亂 ... 可能我誤解你 BP或是檔次等詞所指的東西)

通常是看人家直接用BP去看爆點 (BP包含的等級狀況)  用檔次去看的話 少了等級的資訊不是嗎? (還是因為這篇只針對145等?)


"利用攻檔算寵物 LV145攻擊力：
攻檔*16.85 +409  =  LV145攻擊力 "

另外想問問這邊這個16.85, 409是怎麼來的? 直接抓多隻寵物數據下去做擬合嗎

Newbird

所以可以結論出~當寵物等級練到145之後其實數值不會差異太多?

adk2547

Newbird 發表於 2018-8-31 10:05
所以可以結論出~當寵物等級練到145之後其實數值不會差異太多?

差多差少因人而異

有些人甚麼都要完美差10攻他就無法接受

拿上面的覺醒致命為例 -20 145等跟 滿檔133等能力接近(甚至超過) 看你覺得這12等有沒有差別
當然一般不會是這麼極端的掉檔就是了

133等 滿檔 覺醒的致命螳螂
BP:體力154 力量401(+132) 強度79 速度154 魔法68
生命2836 魔力2136 攻擊1220 防禦471 敏捷448 精神68 回復186

145等 20檔 4體4力4防4敏4魔 覺醒的致命螳螂
BP:體力151(+8) 力量404(+136) 強度62 速度143 魔法49
生命2704 魔力1885 攻擊1213 防禦410 敏捷419 精神51 回復188

niu912

感謝大大分析已收藏XD
結論應該是銀彈不足就不要追求完美
得過且過就好

poe

adk2547 發表於 2018-8-31 09:34
"舉例：完美改狗BP為22 55 20 21 17，則改狗11111 的 BP為21 54 19 20 16
則  54+24 > 21+19+20+16
因為  ...

先感謝你的回覆，因為這些內容對一般玩家來說太過艱深，所以我很隨意的掠過去

1. "手動點的能力".. 是指144點力量bp嗎 (不好意思qq 這邊看得有點混亂 ... 可能我誤解你 BP或是檔次等詞所指的東西) 通常是看人家直接用BP去看爆點 (BP包含的等級狀況)  用檔次去看的話 少了等級的資訊不是嗎? (還是因為這篇只針對145等?) 2. "利用攻檔算寵物 LV145攻擊力： 攻檔*16.85 +409  =  LV145攻擊力 " 另外想問問這邊這個16.85, 409是怎麼來的? 直接抓多隻寵物數據下去做擬合嗎

A1: 在很多研究寵物的文章裡面都有提到∼
假設一隻 15 40 15 15 10 的寵物 ， 每次升級我們都加點力量 。
則最後成長的BP = 15 40+24 15 15 10 不加點
簡而言之，寵物的總檔次和分佈是天生的，但我們手動點能力，可以後天影響24檔次 。詳細討論滿多，我底下附上一個精確數字的連結

反過來驗證，當 力量檔+24 > 其他檔次總合 。則必定爆點，這也符合單項BP不能大於其他BP總和原理，只是把手動點的能力併入成長檔次而已@"@

參閱TNT檔次表  見三樓 寵物成長計算
(其實只要知道寵物每個檔次的BP成長係數約略等於、不大於0.042就夠了，逆推回來，手動點1BP，就幾乎等於24檔次)


A2: 144點力量X2.7=388.8  + 初始攻擊力20 = 409

關於16.85，是的，這是一個實用取向的簡化逆推數字
攻檔的基礎是把所有檔次換算成力量，但是因為A1提到的每個檔次成長係數有微小差異，以及等級1時基礎能力不同影響，會有微小的差異，高機率0~低機率+1+2，但基本上攻檔高，攻擊力就比較高。這是簡單快速誤差很小的算法。 要詳細的計算還是要開魔物觀測者。

poe

圃s 發表於 2018-8-31 08:57
結論就是改狗要用好一點
其他寵物用不要太差就可以了

爆點 是因為 每隻寵物 有他的身高 和天花板

你可以想像 改狗 只是長的比較高  他的天花板已經算高了

所以就算爛 (攻擊力)也爛不到哪裡去，詳情數據可以參考前面文章條列出來各寵物掉檔，去比較看看