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樓主: 牛肉火鍋

[遊戲討論] 理性看待必殺調整我的看法

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無際的青空

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發表於 昨天 20:48 | 顯示全部樓層
焉焉 發表於 2026-7-2 19:40
我個人覺得該改 要改 想改 如何改都是老鼠決定就好
重點是提前讓玩家知道
他"正在" "即將" 要做些什麼?

可能預告什麼時候會改比較好吧
例如發現仙子伊布過強
可能預告1年後會修改
這樣練了仙子伊布的人至少能爽一年
而不是練好了還沒爽到就要放倉庫了
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無際的青空

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發表於 昨天 21:02 | 顯示全部樓層
本帖最後由 不給茶就搗蛋 於 2026-7-2 21:07 編輯
y1994101 發表於 2026-7-2 18:01

如果有傳送券
只有1小時空閒時間可以打A

我覺得不用傳送卷,直接把DCBAS獨立出來乾脆多了
各位想打啥就打啥,只要CBAS要用DCBA章開啟戰鬥
當然,以前用一章的,現在要用二章+入場費,D章直接付錢
這樣更有利於市場經濟,這樣章可以賣來賣去,也可以全部自己打

競技場有五個擂台,那就是因為最早期的正服原版灰熊,就是分開

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無際的青空

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發表於 昨天 21:13 | 顯示全部樓層
不給茶就搗蛋 發表於 2026-7-2 21:02
我覺得不用傳送卷,直接把DCBAS獨立出來乾脆多了
各位想打啥就打啥,只要CBAS要用DCBA章開啟戰鬥
當然 ...

這樣會不會導致想要A章寵物的人要花很多錢才買到A章換寵物?
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無際的青空

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發表於 昨天 21:17 | 顯示全部樓層
本帖最後由 不給茶就搗蛋 於 2026-7-2 21:23 編輯
y1994101 發表於 2026-7-2 21:13
這樣會不會導致想要A章寵物的人要花很多錢才買到A章換寵物?

那就去打吧
或者一樣原章數、另外再多點魔幣(原本全要入場費)、料理支出也可以(因為可以回補)
這樣反而可以促進市場經濟循環,章有更多機會交易

最初的灰熊就是五個擂台,競技場就是這樣才五個擂台
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發表於 昨天 21:26 | 顯示全部樓層
不給茶就搗蛋 發表於 2026-7-2 21:17
那就去打吧
或者一樣原章數、另外再多點魔幣(原本全要入場費)、料理支出也可以(因為可以回補)
這樣反而 ...

D章入場費1000
C章2000
B章5000
A章50000
S章100000
或用楓代替

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參與人數 1金錢 +2 收起 理由
不給茶就搗蛋 + 2 沒問題!章的價格和成本也有關聯!

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無際的青空

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發表於 昨天 22:26 來自手機 | 顯示全部樓層
GM的心態 其實就類似於買S章的買家心態

怎麼說?

我就只出這個價買S章,要賣不賣隨便你

我就是決定要這樣改了,愛玩不玩隨便你

但是兩者終究是有區別的,因為GM也說了

可以談可以討論,也會再觀察

所以今年的灰熊就可以好好觀察,看到底是玩家在帶風向,還是真的GM修改的不好∼
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無際的青空

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發表於 昨天 23:02 | 顯示全部樓層
支持是因為看到牛肉火鍋餓了 這樣會太膚淺媽
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覺得繼續出各種種族專職的技能很棒!
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本帖最後由 曾公子 於 2026-7-3 01:04 編輯
UID:200000 發表於 2026-7-2 17:39
我覺得你這篇分析跟前面不少討論不太一樣,比較像是在探討整個遊戲生態,而不是只針對某隻寵物或某個玩法, ...

抱歉, 有個ˊ問題 想請教一下, 為什麼會有 先把底層公式修正回正確的狀態 這個說法呢?
管理員 有提到 發現以前某些必殺傷害其實已經偏離公式,以前的必殺追加長期被錯誤放大,管理員認為這是錯誤 的異常。

我這邊理解是,在技能效果是 傷害倍率加成的情況下,必殺修正值 也進行放大加成,這邊我認為沒問題,畢竟 傷害值 本來就是 基礎傷害值+必殺修正值 的結果 ,管理員應該懂 乘法 分配率的概念吧 ,所以我這邊比較不能理解偏離公式,以前的必殺追加長期被錯誤放大 這種說法

我整理了一些技能資訊(目前都R10、R11 效果) ,
1.乾坤一擲:給予對象2.1倍的傷害,命中-26。
2.崩擊:給防禦中的對象425%傷害。
3.混亂攻擊:增加 80% 傷害 狀態命中機率100%。
4.一石二鳥:給予前排對象75%後排對象180%的傷害值 命中+10
5.戒驕戒躁:給予對象1.60倍的傷害,必殺+60。
6.反擊:100%給予物理反擊1.8倍的傷害,若必殺打死有55%機率會讓對手飛出場外。
7.發勁:給予對象 2.1 (4.2) 倍的傷害,消耗生命值 165 點
8.穿空矢:同一攻擊對象,3次攻擊,每次傷害為普攻 63 %
9.燕返:同一攻擊對象,3次攻擊,每次傷害為普攻 63 %

寵物技能部分:烈日之爪、暗夜之痕、乾坤一擲 可一並討論

上述技能雖然都有倍率增加,但同時也增加不少風險,例如乾坤命中扣得多、對面的怪.王 不一定都會防禦,都會有MISS的機率,還有必殺率的部分,也不是所有職業都可以有那麼高的必殺率的,頂多戰斧鬥士,但是戰斧鬥士 因為武器常常有-敏捷.命中的因素,所以需要有更大的MISS 風險 ,尤其是攻略 比較難度高  高閃躲的王時,這命中率就更低了 ,可能你打5下都不一定打的到一下,人物有多少魔量可以讓你放那麼多下技能呢?   格鬥部分 由於不能拿武器(包含種族武器),這樣冒的風險相較於其他職業 低一點我認為也合理,那請問 既然都有那麼大的風險了, 把必殺值一並進行這部分的傷害運算有什麼不妥的地方嗎?  
其他 諸刃、訊速果斷 之類的技能, 由於是攻擊力的加成,只會影響攻擊效應值(240以上時,每1點增加0.3效益值) ,這是可以與必殺修正值分開討論的, 所以這系列技能不會影響到必殺修正值 。

會認為傷害太高, 是否是因為很多職業 騎乘時,重點在於寵物能力(包含修正值必殺、命中、閃躲、反擊 ) 除了寵物本身修正不低之外,搭配騎乘 人物的修正值系列的裝備,導致前面提到的風險  沒有那麼高,這樣的話 是不是因該要直接調整這部分的騎乘能力 或是 裝備 設定才合理呢?  另外我認為 管理員再推出 高必殺上限的寵物時,就應該要考慮到這個層面的問題了 ,ˋ這邊就先不進行討論了 ,我認為 以這種風險較低 為依據,去影響其他 風險大的職業 的效益 就不太合理了,必殺率高 本來就是戰斧的職業特色了,如果讓這職業特色最後變成 大家都覺得是特色好像沒什麼用,這結果真的是 好的嗎?  可能需要再多加評估一下!! 或許 修正調整 技能傷害倍率也是種方式!!

最後我想順便討論一下合擊的問題,
雖然普遍上都是 推薦力量型寵物(滿修正) 配合人物進行合擊攻略,但是有時候我會比較推薦 新人玩家 使用體寵(滿修正) 進行攻略,畢竟體寵比較耐打,也比較不會有要擔心人物沒血量,又要兼顧寵物血量的情況發生,如果必殺公式 修正的話, 在合擊這部分勢必也會連帶受到影響,那體寵是不是會選擇的人又更少了,這樣對於整體生態來說 真的適合嗎? 可能也需要在評估一下。

以上是我自己的淺見,也順便藉由貼文與大家討論看看,看是否有比較適合的解套措施,並沒有譴責管理員 變更公式的意思,只是我認為這需要有個比較合理 可以說服大眾的方式 才有意義!!



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曾公子 發表於 2026-7-3 00:31
抱歉, 有個ˊ問題 想請教一下, 為什麼會有 先把底層公式修正回正確的狀態 這個說法呢?
管理員 有提到  ...

這次修正的應該只有技能必殺傷害
合擊必殺傷害好像沒有影響?
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y1994101 發表於 2026-7-3 00:38
這次修正的應該只有技能必殺傷害
合擊必殺傷害好像沒有影響?

這可能要待測試了, 理論上 會一起影響到才對^^
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曾公子 發表於 2026-7-3 00:40
這可能要待測試了, 理論上 會一起影響到才對^^

可是要怎樣測試
合擊必殺傷害比技能必殺傷害的誤差會更大
應該沒有人會記得以前的合擊必殺傷害是多少吧?
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本帖最後由 曾公子 於 2026-7-3 00:54 編輯
y1994101 發表於 2026-7-3 00:42
可是要怎樣測試
合擊必殺傷害比技能必殺傷害的誤差會更大
應該沒有人會記得以前的合擊必殺傷害是多少吧 ...

應該很多人都知道 ,10合擊傷害 =   傷害值 *2 倍 ( 類似乾坤) ,
理論上,
這邊的傷害值理論上也是 基礎傷害值+必殺修正值  去計算的 ,

目前想法就是5隻相同攻擊力的人物去合擊(沒必殺) 跟 5隻人物 高必殺 且差不多攻擊力去進行 這部分的測試,倍率有1.5倍的話, 應該也 稍微可以感覺的出來, 只是測試項目可能會比較複雜!! 因為還要考慮到幾次攻擊有必殺,這會是大工程, 可能 需要有專業 資深的玩家 驗證 嚕 orz (請收下我的膝蓋)!!

以前我們在官方 會以 人物攻擊力用到0、必殺用到100 去進行相關測試 (不裝備屬性水晶、空手),這時候 必殺增加的傷害會是定值!! 但是水藍這邊 會比較不容易做到 XD
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本帖最後由 橙武 於 2026-7-3 01:15 編輯
曾公子 發表於 2026-7-3 00:31
抱歉, 有個ˊ問題 想請教一下, 為什麼會有 先把底層公式修正回正確的狀態 這個說法呢?
管理員 有提到  ...


因為沒有維護前的完整測試數據,所以我理解的是維護前必殺傷害算到最後又乘以了個技能傷害倍率或者說接近這個數,所以出現乾坤烈日暗夜這些高倍率技能的必殺傷害對比其他無倍率技能是成倍增加的,再到戰斧馴獸一個本身必殺率比較容易堆、一個騎乘後人有疊加修正給寵導致必殺率高,加上高倍率技能最後就變成了“左手高必殺(率),右手必殺(傷害)高”。然後GM就把右手必殺高給修正了或者說大大削弱了,從理論上來說,就是乾坤烈日暗夜的必殺傷害接近減半了。GM所謂的正確狀態就是要讓所有技能的必殺傷害都一樣,然後高必殺的職業或者寵物玩的就是比其他職業寵物更容易出必殺從而累計出高傷害。當然我還是希望或者說建議現在的必殺傷害再乘以個係數讓傷害更高更有感些會更好。
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橙武 發表於 2026-7-3 01:12
因為沒有維護前的完整測試數據,所以我理解的是維護前必殺傷害算到最後又乘以了個技能傷害倍率或者說接 ...

因為如果是這樣的話, 這樣大家可能最後都變成 使用 諸刃、訊果嚕 , 畢竟這樣 好像比較實用,冒的風險也比較低XD
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